La nueva era digital nos ha traido un sinfín de avances en la comunicíón. Hoy en día la información fluye en todas las direcciones y muchas veces es muy difícik separar lo cierto de lo falso.
Por otra parte la cisis de valores de la sociedad actual nos ha llevado a un punto en el que la verdad es que igual la mentira, los hechos valen lo mismo que las promesas, y los resultados estan al mismo nivel que los ” chascarrillos”. El anonimato en los comentarios se convierte algunas veces en un refugio impunepara fomentarel enfrentamiento, canalizar el odio, la venganza o la envidia y crispar las situaciones cuando se carecen de argumentos.
Esta pagina de EA Ortuella no va a contribuir en fomentar este tipo de escenarios, donde la agresión verbal gratuita sustituye al debate y donde el linchamiento publico basado en “inventos” y manipulaciones tiene más peso que la objetividad y las acciones concretas.
Esta forma de entender las relaciones humanas nos ha obligado a suprimir muchos comentarios ofensivos contra miembros del ayuntamiento, ciudadanos y partidos, incluso hemos omitido informaciones ciertas, pero que pueden hacer un daño innecesario a personas y su entorno.
Todas estas informaciones nos beneficiarían ya que destaoarían la realidad de quienes se empeñan en afear un buen trabajo, bajo la filosofia de “cuanto peor mejor”, pero ese no es nuestro estilo.
Y desde aquí pedimos a toda la gente que nos apoya, y a toda la gente que nos reconoce la labor que estamos realizando y la cual creemos que llevamos por buen camino, que evite atacar con la misma moneda, a las mentiras, los juicios de valor y la obsesión de dos o tres personas por nuestra labor y por la de nuestro portavoz.
Este tipo de obsesiones desproporcionadas, tienen solo dos caminos: el juzgado o el psicologo. Y nosotros no somos ni jueces ni medicos.
Por lo tanto, os rogamos que “desarmemos la palabra”, que todas las cosas que querais comentarnos, nos las hagais llegar de una manera razonable, con toda la contundencia que querais, si nos equivocamos, pero manteniendo unas minimas normas de respeto mutuo.
Desde EA Ortuella no vamos a contribuir a generar una “discordia” entre los vecinos y vecinas del municipio, aquí cada uno tiene su trayectoria, y creemos que la ciudadania de Ortuella es lo suficientemente madura e inteligente para saber lo que es verdad y lo que solo son simples pataletas, complejos o manipulaciones.
Y para terminar hacemos nuestro un comentario en forma de poema que nos ha Hecho llegar “Antonio”, con el que nos identificamos plenamente.
Cuando tanto se sufre sin sueño y por la sangre
se escucha que transita solamente la rabia,
que en los tuétanos tiembla despabilado el odio
Y en Las Médulas arde continua la venganza,
Las palabras entonces no sirven: son palabras.
Manifiestos, artículos, comentarios, discursos,
humaredas perdidas, Neblinas estampadas.
¡Qué dolor de papeles que ha de barrer el viento,
Qué tristeza de tinta que ha de borrar el agua!
Ahora sufro lo pobre, lo mezquino, lo triste,
Lo desgraciado y muerto que tiene una garganta
Cuando desde el abismo de su idioma quisiera
Que lo gritar Puede no por imposible, y calla.
Siento esta noche heridas de muerte las palabras.
Estando de acuerdo en casi todo contigo y desconociendo a quien te refieres en algunas de tus alusiones ( aunque puedo imaginarlo) sin embargo hay un párrafo en el que no puedo coincidir, es, en el que expresas que OMITÍS INFORMACIONES CIERTAS no publicando el comentario.
Puede haber informaciones ciertas que no se deben publicar como por ejemplo que a “Fulano su mujer le engaña con otro ” pero no creo que los comentarios que se hacen, vayan en ese tipo de verdades.
Esta postura que manifestáis me parece muy controladora, creo que si tenéis el blog abierto al público, y siempre que los comentarios guarden el debido decoro y respeto a los demás, se deben publicar, lo contrario podría parecer o sería una manipulación interesada y partidista.
Hola Jose Angel!!
Se que el texto queda publicado bajo el nombre de Alain, pero no es un texto redactado por mi, es un texto consensuado por EA - Ortuella, lo unico que yo me he encargado de publicarlo.
Por otro lado los comentarios que no han sido publicados es porque no guardan el debido decoro y respeto hacia los demas.
En ningun momento se han censurado comentarios que llegan desde el respeto y el decoro, aun pudiendo no compartir lo que en ellos se diga.
Mientras que los comentarios lleguen en disposición que dice este articulo y hago un extracto de el:
“que todas las cosas que querais comentarnos, nos las hagais llegar de una manera razonable, con toda la contundencia que querais, si nos equivocamos, pero manteniendo unas minimas normas de respeto mutuo”.
Todos los comentarios que lleguen bajo estos parametros seran aprobados.
Censurais, si censurais. Y quitais no lo irrespetuoso , necio u ofensivo , quitais simplemente lo que os parece.Y me pongo a mi como ejemplo. A mi me borrasteis hace una temporada el poema de Alberti que ahora poneis. Y lo hicisteis:
- Primero no poniendo mi comentario de hace unos dias en su lugar y en su tiempo.¿Que os pareció irracional, poco razonable o poco respetuoso para que lo mandarais a la papelera, si solo era un poema?
- Luego apropiandooslo de una forma poco adecuada para avalar vuestra decision colegiada de dejar sin voz a quien a vosotros os parezca que no es correcto, como si Antonio o Alberti quisiera con sus palabras apoyar además vuestra decision.
- Y para terminar con un corta-pega asesino y sin leer lo que ha quedado que quita sentido al poema ,que si Alberti lo viera os desarmaba pero me callo el qué, y que lo convierte en una autentica arma que arrojais al que le pille en la red.
“Cuando tanto se sufre sin sueño y por la sangre
se escucha que transita solamente la rabia,
que en los tuétanos tiembla despabilado el odio
y en las médulas arde continua la venganza,
las palabras entonces no sirven: son palabras.
Manifiestos, artículos, comentarios, discursos,
humaredas perdidas, neblinas estampadas.
¡qué dolor de papeles que ha de barrer el viento,
qué tristeza de tinta que ha de borrar el agua!
Ahora sufro lo pobre, lo mezquino, lo triste,
lo desgraciado y muerto que tiene una garganta
cuando desde el abismo de su idioma quisiera
gritar lo que no puede por imposible, y calla.
Siento esta noche heridas de muerte las palabras.”
EA- Ortuella no censura y no calla la voz de nadie, si leemos el texto sin perjuicio alguno nos daremos cuenta.
Pensemos que detras de un nombre hay una persona, una familia y amigos y nadie es culpable del todo hasta que lo diga un juez, por ello seamos con los demas como nos gustaría fuesen con nosotros a la hora de opinar osea con respeto y sin atacar la dignidad de nadie.
Un saludo para tod@s gracias
Antonio, ¿tu comentario era solo el poema o habia algo mas?
La interpretacion de los textos son variadas, o eres el unico que puede interpretar el poema de la forma que quieras, ¿no es posible que ellos lo interpreten de otra?
Creo que a lo que se refieren con este post,es a dejar comentarios que vayan con el tema, que sean comentarios desde el respeto, que se critique, pero desde el respeto, que se comparta o no se comparta, pero que no se dejen caer mensajes con paracaidas.
¿Tu te puedes apropiar de un poema que no es tuyo, y darle el sentido que tu quieras y los demas no pueden hacer lo mismo?
Ademas en el articulo ya citan de donde proviene el poema, que lo hizo llegar un tal antonio que supongo que seras tu que vuelves a escribir.
¿Quien es el que hace un corta-pega asesino?
tan intimo eras de Alberti, ¿Como para saber a quien iba a desarmar?
Jose Angel, lo unico q no se publicara seran los comentarios q falten al respeto a las personas, sobre todo desde el anonimato. Si el objetivo es comunicarnos, entendernos y avanzar, q sentido tiene contribuir a lo contrario, repetimos, hay otros blogs para el odio, aqui no cabe, creemos q lo hemos dejado meridianamente claro. Es una opcion, sin mas, porque creemos que la cosas se pueden hacer de otra manera, y no nos resignamos a caer en esta dinamica absurda, del marcaje milimetrico, las anecdotas y los chascarrillos.
Y repetimos, sobre todo nos dirijimos a personas q apoyan nuestra labor, a personas indignadas con las mentiras de uno y la supervision desproporcionada de algun otro; a los q decimos, q si nos qieren defender, no usen la misma estrategia, aunque sea cierto lo q dicen y aunqe realmente de rabia, ver el buen trabajo q se hace y tener q escuchar ciertas cosas.
Antonio, tu comentario era solo el poema, y el poema lo hemos publicado. No vemos donde esta el problema. Deberia ser una satisfaccion q incluso estemos de acuerdo con el. No solo eso sino q, como ves, ademas, ponemos en practica lo q comentas. De todas formas, no seria mas facil qedar un dia, vernos la caras, tomar un cafe y comentar lo q te preocupa. El Alkartetxe esta abierto, para gente como tu, q vemos qiere contribuir a desarmar las palabras. Un abrazo
Me parece entender por lo que dices que el blog lo habéis abierto para la participación de las personas de vuestro entorno y que comulgan con vuestras ideas.
¿ Me quieres decir que no se os puede hacer criticas si no cumplís con lo que prometéis o no hacéis las cosas bien ?
Sí es así, por favor decírmelo.
Personalmente y en general no tengo muy buen concepto de los políticos (aunque hay de todo) ni milito en partido alguno, sin embargo voy siempre a votar, y en las municipales (que nos tocan mas de cerca) , voto a las personas que me parece que pueden hacerlo bien, por eso me gusta saber lo que opinan y como actúan todos los que se presentan a la elecciones.
Y sí vuestra idea es encerraros en vuestro circulo y falta de pluralidad, no creo que os beneficie, es mas creo que no apreciareis la realidad y no es buen comportamiento para pensar en votaros.
un saludo
Aupa jose Angel!!
Lo siento pero no te entiendo quizas un dia si nos juntamos y conversamos podamos sacar algo en claro.
Si el blog estaria abierto solo a las personas que estan en sintonia con nuestras ideas, hubiesemos creado una intranet, para que solo personas con clave puedan a leer y comapartir nuestros documentos, reflexiones y demas trabajos.
Como puedes ver no es el caso pues tu mismo en varias ocasiones nos has trasmitido las criticas que creias conveniente.
Dentro de EA existe una pluralidad y debatimos entre nosotros hasta encontrar los puntos de encuentro que tenemos, por lo que ni siquiera dentro de EA existe una forma de pensar uniforme. Dentro de nuestro circulo existe una pluralidad, pero aun asi no nos conformamos, porque tenemos la responsabilidad de gobernar para todos los vecinos, quienes nos han votado y quienes no nos han votado.
Con algunas de las criticas podemos estar deacuerdo, pero supongo que tambien tendremos la posibilidad de poder discrepar, ¿no? pero ese nunca sera motivo de no publicar un comentario.
Lo unico que pedimos y me remito al texto es lo siguiente:
“que todas las cosas que querais comentarnos, nos las hagais llegar de una manera razonable, con toda la contundencia que querais, si nos equivocamos, pero manteniendo unas minimas normas de respeto mutuo”.
Creo que entra dentro de la logica.
Cuando se dice que nos referimos a personas que apoyan nuestra labor, no nos encerramos en ningun circulo, solamente que no caigan en la misma tentación que hacen otros y “desarmen la palabra”, que no devuelvan con la misma moneda con la que otras personas pagan.
Personalmente, te animo a seguir participando en este blog y si algo no se entiende nos lo hagas llegar.
Eskerrik asko,
Alain
Y de los problemas reales de Ortuella ¿Que’
Y de los problemas reales de Ortuella ¿Que?
por falsedad documental
Un error de gestión lleva a Zaratamo ante el juez
w El PNV denunciará al equipo de gobierno de EA por “falsedad documental” w El Ayuntamiento justificó una subvención foral de 113.000 euros cuando, según la Diputación, sólo había gastado 1.700
Janire Jobajuria - Sábado, 6 de Marzo de 2010 - Actualizado a las 08:09h.
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Zaratamo. El Ayuntamiento de Zaratamo se ha visto envuelto en una nueva polémica que puede llevarle al juzgado. Al menos, así lo ha anunciado el PNV de la localidad, quien tiene intención de llevar a los tribunales al Consistorio con una denuncia de “falsedad documental”. Los jeltzales acusan al equipo de gobierno de falsear la documentación entregada a la Diputación para justificar una subvención de 113.529 euros que debía financiar unas obras en el barrio de Arkotxa. Sin embargo, y según constató el ente foral, poco o nada de lo acreditado por el Ayuntamiento de Zaratamo con relación a estos trabajos -estado de las obras- se correspondía con la realidad.
Todo comenzó el 6 de febrero del año pasado. El Ayuntamiento, dirigido por Roberto Ibarretxe (EA), solicitó a la Diputación una ayuda para acometer la mejora de la red de aguas en el barrio de Arkotxa. Al parecer, según denuncian los jeltzales, el Consistorio licitó la obra el 28 de diciembre de 2009 y, tan sólo un día después, presentó facturas y certificaciones de obra terminada.
Avisados de la posible irregularidad por el PNV del municipio, el pasado 26 de enero, técnicos de la Diputación realizaron una visita para confirmar la finalización de los trabajos. A pie de obra, los técnicos forales pudieron comprobar que los justificantes no se correspondían con la realidad. “Capítulo 01: Trabajos previos y demoliciones, no se ha ejecutado trabajo alguno. Capítulo 02: Movimiento de tierras y acondicionamiento de terreno, se ha ejecutado unos 20 metros lineales de excavación en zanja (…). Capítulo 03: Instalaciones de saneamiento y alcantarillado, no se ha ejecutado trabajo alguno”, reza el informe de la Diputación.
Con todo, el texto afirma que la obra ejecutada “suma un importe de 1.759,39 euros”, cuando la cifra justificada era de 113.529 euros
Con estos datos en la mano, la Diputación ha anunciado al Ayuntamiento que procederá a retirarle la práctica totalidad del importe que le concedió, además de un plus por los intereses de demora correspondientes. Citando textualmente el documento en el que la Diputación avisa al Ayuntamiento de este hecho, el Consistorio ha obtenido la subvención “falseando las condiciones requeridas para ello y ocultando aquellas que lo hubieran impedido”.
El portavoz del PNV en Zaratamo, Endika Etxebarria, lo tiene claro: “Queremos que se depure la responsabilidad de todos los que hayan participado en esta trama. Desde el alcalde, hasta el último técnico que haya firmado una documentación falsa. Tras estos y otros hechos, si los jueces le inhabilitan (Ibarretxe) ganará el pueblo de Zaratamo”.
ortuellanucleos (bonito nombre, ¿de dónde vendrá?) sinceramente no creo que tenga mucha relación tu comentario con el artículo, pero bueno, te lo han publicado… generosos.
Pues si ha ocurrido ese tipo de irregularidades en Zaratamo, que la investigue hasta donde se deba y que se exijan las responsabilidades correspondientes.
De todas formas es curioso, un concejal de la oposición del PNV denuncia, la noticia aparece en Deia,… Ay ay si fueramos iguales en todos los sitios y en todas las instituciones. Esto de ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. O eso de echarle la culpa porque huele mal a quién se echa un pedo (uppps con perdón ;-D)
Ondo ibili, hobeto bizi
Yo creia en el anonimato, ya veo que en EA, de Ortuella, solo lo teneis, para cuando os interesa a vosotros.
Rey mago, no seras Perikles?